《理性看 齊心辦——理論熱點(diǎn)面對面·2013》網(wǎng)上座談會(huì )第一場(chǎng)嘉賓與主持人

　　人民網(wǎng)北京8月22日電 （朱書(shū)緣）今天上午，就中宣部理論局通俗理論讀物《理性看齊心辦——理論熱點(diǎn)面對面·2013》，人民網(wǎng)強國論壇邀請5位專(zhuān)家進(jìn)行座談，就該書(shū)開(kāi)篇“公平正義怎么保障”這一話(huà)題與網(wǎng)民在線(xiàn)交流。

　　網(wǎng)友小小教書(shū)匠提問(wèn)：有專(zhuān)家認為，一些地方政府在改革發(fā)展過(guò)程中迷失了方向，錯位了職能，過(guò)度關(guān)注本應由市場(chǎng)關(guān)注的經(jīng)濟效率，而忽視了本應由政府關(guān)注的社會(huì )公平，結果使分配、就業(yè)、社會(huì )保障、教育、醫療衛生和社會(huì )福利等等方面出現的社會(huì )問(wèn)題得不到完全有效的解決，請問(wèn)一下嘉賓對這個(gè)觀(guān)點(diǎn)怎么看？政府的職能應該如何改變？

　　對此，中國社會(huì )科學(xué)院社會(huì )學(xué)所副所長(cháng)、研究員張翼指出，可以說(shuō)最近網(wǎng)友批評得比較多的，就是因為大政府管的事情比較多。政府越管得多，政府的官員也管得多，管得多，權力尋租的現象也比較多。因此出現這個(gè)領(lǐng)域分配的時(shí)候，不管是教育、保障還是醫療，甚至社會(huì )福利這些方面都會(huì )出現很多問(wèn)題。

　　所以，一個(gè)政社分開(kāi)，就是該社會(huì )管的這一塊，堅決讓社會(huì )做好，不能包著(zhù)社會(huì )一套體系。原來(lái)我們國家社會(huì )這塊本身是比較弱的，現在在搞社會(huì )管理的過(guò)程中，地方政府又無(wú)限擴張了政府辦社會(huì )的職能。本來(lái)該社區辦的事情，政府也拿過(guò)來(lái)把它操辦。本來(lái)物業(yè)管理的事情，由于物業(yè)的缺位，政府也把它大包大攬地拿過(guò)來(lái)。社會(huì )養老也是一樣的，政府集中的養老導致所有人都在吃財政的飯。該怎么辦呢？政社要分開(kāi)。

　　第二就是政企分開(kāi)。政府是干什么呢？是管秩序的，把社會(huì )制度的秩序管住。整個(gè)的流動(dòng)環(huán)節哪個(gè)地方不秩序化、不協(xié)調化，就協(xié)調這一塊，但是把服務(wù)這一塊和企業(yè)發(fā)展經(jīng)濟的這一塊要堅決地讓給企業(yè)來(lái)管，所以，最近一年出臺的這么多的下放批準權力的批文號的權利，使得我們政府在瘦身這個(gè)方面已經(jīng)開(kāi)始有了大的轉型，所以怎么樣把全能型的政府轉變?yōu)榉��?wù)型的政府，這可能是將來(lái)在最近的五年時(shí)間，本屆政府應該解決的大問(wèn)題，而且我們可喜地看到，政府職能正在發(fā)生更大的轉變。

　　國家行政學(xué)院決策咨詢(xún)部副研究員王君琦認為，政府職能轉變是行政體制改革的核心，怎么轉變，一個(gè)是“放”，一個(gè)是“管”。關(guān)于政府行政職能轉變的方向，黨的十七屆二中全會(huì )提出到2020年建立起比較完善的中國行政管理體系。黨的十八大又明確提出要按照行政管理體制改革的目標，建設職能科學(xué)、結構合理、人民滿(mǎn)意、廉潔高效的服務(wù)型政府，這可以說(shuō)為政府職能轉變提出了一個(gè)目標要求。

　　王君琦說(shuō)，應該從三個(gè)方面推進(jìn)政府職能轉變：首先要建立一個(gè)有限政府，第二是有效政府。有限政府是不該管的事情不要管。有效政府就是該管的事情必須管起來(lái)。第三是有責政府，就是應該有負責任的政府，管不了就應該被問(wèn)責。

　　北京大學(xué)馬克思主義學(xué)院教授宇文利認為，我們現在討論政府和社會(huì )之間的關(guān)系，也有一些不同的看法，比如在看西方社會(huì )的時(shí)候提到它是一種小政府、大社會(huì )的結構，所以，有這方面的一些議論。在我們這個(gè)社會(huì )發(fā)展階段當中，我們要關(guān)注的是實(shí)現政府和社會(huì )之間的良性互動(dòng)，良性互動(dòng)如果從政府職能轉變角度來(lái)講，有兩個(gè)方面特別重要。

　　一方面是所謂大和小的關(guān)系，就是職能的大和小這方面，剛才專(zhuān)家已經(jīng)講得很清楚了。政府實(shí)現職能的時(shí)候，權限的范圍，有些不該管的事情你管了，越界了，可能會(huì )造成權力尋租，可能對權力本身造成一些危害，這是一個(gè)方面。

　　另外一方面，就是職能的虛和實(shí)的關(guān)系。實(shí)際上有些政府職能沒(méi)有在實(shí)踐過(guò)程中落實(shí)，沒(méi)有實(shí)施起來(lái)。要在推進(jìn)和實(shí)現職能過(guò)程中，由虛化到實(shí)化，消除職能的虛化，實(shí)現職能的實(shí)際運行，有的職能要落實(shí)起來(lái)，不要因為人情或者更大的權力壓制，或者由于外在的干擾，應該做的事情沒(méi)有做。